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【気候変動・日本の議論が足りない】東京大学教授・江守正多/人間活動による気候変動「疑う余地ない」/気候変動とイノベーションー豊かさに?/気候変動が生む格差と正義/猛暑【EXTREME SCIENCE】

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<ゲスト>
江守正多|気候科学者
東京大学未来ビジョン研究センター教授。博士(学術)。
東京大学教養学部、大学院総合文化研究科博士課程修了。
気候変動に関する政府間パネル第5次、第6次評価報告書主執筆者。

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江守正多ら編『気候変動と社会』東京大学出版会
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江守正多監修『最近、地球が暑くてクマってます。』文響社
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江守正多『地球温暖化はどれくらい「怖い」か?』技術評論社
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<目次>
0:00 ダイジェスト
2:03 気候変動の一因は人間の活動
5:44 気候変動とサイエンスコミュニケーション
9:47 気候変動は気候正義の問題
21:27 気候変動対策は生活の質を下げない?
23:55 再生可能エネルギー
31:51 ハイブリッド車かEVか一議論は複雑
37:09 「成長」と「脱成長」
45:50 気候変動のティッピングポイント
49:00 気候変動と異常気象
55:56 日本の再エネ事情
1:00:58 気候工学の可能性
1:07:52 パリ協定のインパクト
1:12:09 気候変動とイノベーション
1:15:08 気候市民会議
1:17:21 次世代への思い
1:19:24 ラストコメント

<MC>
茂木健一郎|脳科学者、ソニーコンピュータサイエンス研究所 研究員
東京大学大学院理学研究科で博士号を取得。クオリアを中心テーマに、脳科学や心の理論、自由意志など様々な領域の論考や著作を多数発表している。東京大学大学院客員教授も務める。

竹下隆一郎|PIVOTチーフ・グローバルエディター
X @ryuichirot
Email ryan.takeshita@pivot.inc

#気候変動 #地球温暖化 #気候正義 #climatechange #climatejustice #再生可能エネルギー #電気自動車 #江守正多 #茂木健一郎 #pivot #猛暑

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36 comments

@HS-vq2jj September 21, 2024 - 7:47 am

また以前のコピペだけど。

オレはいつも言ってるんだが、どうして「地球XX化」って言うのかね?

そんな巨大なモノを相手に、なおかつ実験事実もナーンもない科学的事象

に対してモノを言うから、これだけ反発を食らうのさ。

せめてさ、ここ30~40年で東京の気温が高くなってることだけは事実なん

だから、「東京温暖化」とでも銘打って番組作ってみろよ。

どうせこんなやらせ番組なんて、東京で作ってるんだから保身のためには

作れっこない!ってゆーだけなんだけど。😓

@義田-i7j September 22, 2024 - 8:12 am

何を話しているのか、わからない。意味がない。

@noun8074 September 23, 2024 - 2:52 am

気候変動がもたらす影響を冒頭にもってこなかったところに、気候変動について取り扱うことがそれだけセンシティブになっているんだなと感じました。気候変動はもう避けて通れない課題なので、炎上を恐れてメディアが取り扱わないなか、番組にしてくださってありがとうございます。懐疑派を恐れている場合じゃないし、攻撃してくる人たちに遠慮したり怯んでいる姿勢は逆に付け込まれるので、堂々とこうした企画をやっていってほしいです。

@如月遊 September 26, 2024 - 8:36 pm

1980年代の日本の公害について学んだ小学生の発想は、資本主義が癌だ。でした。目先の利益のために10年後の影響に思いを馳せることもなく。過ちとわかっても歩みを止められない人類の証左を得ました。もちろん例外もありますけど、人類は総体としてはそれほどお利口ではないようです。
目の前の餌を食べちゃうのが生命で、理性を持って待てが出来る人類ですが、親の躾を厭い親に抗えるまでに成長した子が傍若無人に振る舞うようになるのは仕方がない。
そうした子が社会の荒波に揉まれてどう変化するのか?三つ子の魂な気がしますが、どんなストーリーが待っているのか続きが楽しみです。

@山根紀生 September 27, 2024 - 12:09 pm

火力発電や原子力発電は公害対策の必要もあります。地熱発電が日本国には原料が無尽蔵にあります。

@Tajyuro1 September 28, 2024 - 4:10 pm

温暖化が問題なんですよね?人間の活動すべてが排熱をだしている。温暖化には、CO2が100%寄与している訳じゃないと思いますよ。温暖化対策=CO2削減ではない、上位の目標はあくまで温暖化阻止だと思います。
EVは走行時CO2は出しませんが、排熱は出してます。しかも重い電池をはこんでいます。電力消費を減らすことも、重要な温暖化を止めることですから、現状は軽量の小型HVの方が遙かに温暖化防止に有効とも考えられます。
以前の省エネとか、リサイズとか、リサイクルとか、もったいない精神の方が素直な対策ですね。その考えですと、原子力での発電だって無駄に起こして使ってはいけなという事になります。特に原子力発電は海を暖めていますからね。

@エージ鼬 September 29, 2024 - 6:08 pm

そもそも地球の平均気温は、何度なんですか?地球が生まれてからの平均です。近年の平均気温には、興味ありません。何が氷河期で何が温暖化なのか理解しているんでしょうか?

@user-luyhupq October 2, 2024 - 11:53 am

専門家の方が思っていることを率直に述べてくれてとても参考になりました。気候変動は大きくて遠い話に聞こえるけれど先進国である日本だからこそ地球の現実にもっと目を向けて世界全体と積極的に議論をする必要があると思います。

@か-b2s October 2, 2024 - 1:57 pm

過去14年間(2008〜2022年)全世界で冬の寒冷化新記録が続いてきた。
2021年2月、全米で535の最低気温の記録が塗替えられ、2021年12月〜2022年1〜2月は日本だけでなく全世界で極度の寒さに襲われたのは事実である。

@teiscogt October 3, 2024 - 4:06 am

世界の温暖効果ガス排出量の31%は中国、アメリカが14%出してます。日本は3%ですね。
単純に考えてしまうと、今すぐ温暖化を止めたいとなったなら、中国とアメリカの文明レベルを石器時代まで戻すのが一番早いんですよ。
最近、似たような危険なナショナリズム思想が世界中で強くなってきています。
温暖化の深刻化より世界大戦での世界終焉シナリオのほうが現実的ですね。

@OrdinaryLifeinHawaiiVlog October 7, 2024 - 5:31 am

よくわからない、という人には良い内容だと思います
ただ必要なのは「議論」ではなく「行動」です
問題があり、必要な事も100年くらい前にはわかっていて、40年前にも何度も改善されかかってずっと阻まれてきた
交差性のない活動やダブスタでは正義が失われるので気候の事はそっちの専門家でも、
環境正義の話にはそっちの専門家がでて話すべきだと思います
日本はそれだけ層が薄いのか、特権者のシステムのせいか、どっちみちそういう特権性を含めた話が出来ないと意味がないし
本当ならきちんと自分で英語で情報を得てある程度学んだうえで、日本人の話は聞いた方がいい
自分で理解していなければこういうものを観ても結局理解できないし
私感と事実を区別できず、権利教育を受けていないから意味もわからず、クリティカルシンキングができないから同調ばかりで、私感のアクティビズムを始めるwokeばっかり増えて正義も目的もあっという間に失われ
鵜呑みにするか意味なく否定するかをぼんやり私感で選択して余計に社会が分裂していく
過去数年間、日本はなぜか世代間の争いを煽ってきました、MAPAとの交差性がないから
しまいには行動しよう、はいつも個人に負担を強いる事ばかりで本当に国レベルで何もかも遅れが酷いです…

@本部以蔵-b1c October 7, 2024 - 10:54 pm

まだ懐疑論者が居るので呆れるばかりです。
米中が本気にならないと日本も本気で追従しないですね。

@kazusugi1242 October 9, 2024 - 6:37 am

単純に地球どうこうの前に、環境活動家のエコテロリズム行為が同じ人間と思われたくない関わりたくないって っていうのが真相では
市民運動と称して共産主義者が裏で活動しているのと同じに見えるからでしょう。 地球環境を守りたいなら人類の人口を減らす事から始めてみては

@か-b2s October 10, 2024 - 2:12 pm

スイスのシンクタンク「世界経済フォーラム」(WEF)が気候科学への信頼度について世界30カ国で調査したところ、科学者の発言や研究成果などについて「非常に」「かなり」信頼していると答えた人は、日本では25%にとどまった。30カ国の回答者の平均は57%となっております。

@tikuonnki October 12, 2024 - 12:57 pm

現在熱いのは、太陽活動が活発化、自分の体で感じています。何故か太陽の熱量
を発表しないのかな?一万分の三で温暖化?馬鹿げた話ですね
本当に0.03%で温暖化が出来るのならば、色々と利用できます。

@ベルくん-n2n October 13, 2024 - 5:11 am

温暖化の原因の検証をしてほしい。CO2の排出も原因かも知れないが、世規模での都市化や森林減少も大きく影響しているように思う。 その観点からは、森林でないところに、ソーラーパネルを設置するのは良いかもしれないが、森林を破壊してまで メガソーラーを作るのは却って 、温暖化を進めることになるかもしれない。学者の方には、CO2の排出削減の目標を絶対的なものとせずに、前提自体が正しいか否かについても絶えず考えていただきたいです。日本は 、生物多様性条約にも加盟している。マスコミ 始め 全ての方が、メガソーラーの生物多様性に与える影響について無視していることは異常であると思う。

@竹風 October 14, 2024 - 1:31 am

素人でよく分からないのですが、地球温暖化係数を見ると、二酸化炭素以外のガスもかなり影響を与えているよいに見えます。そちらの話も是非お聞きしたいです。

@akb2301 October 15, 2024 - 1:29 am

一般人がサイエンスと向き合う時は好き嫌いくらいのレベルで信じてたらいい。 東京大学の教授にしても真逆な考えやろとか根本的なとこから覆される研究をしてる事なんてよくある。
だからこの説すきやな?みたいな理解度で信じてたらいい

@1lapis34 October 15, 2024 - 4:55 am

狂ってるな。

@高橋一京 October 15, 2024 - 10:10 am

長野か北海道で半自給自足の暮らしがしたい
東京、埼玉、愛知、京都、大阪あたりの夏は2050年ころには地獄になってそう
食糧自給も全くできてないし、暮らせない人増えると思うよ

@WHPWorldHealthPro-zd1ij October 20, 2024 - 9:09 pm

気候の変動は、海水温度の向上です。その変化の原因は、世界中で地中から水を吸い上げ、マグマが地上にもり上がり海底火山によると考えられます。CO2の問題ではありません。
なぜならば、氷河期のCO2は今の何倍も濃度が高買った小糸からも分かります。

@加藤剛-i3k October 21, 2024 - 11:00 am

そもそも、産業革命の時代から世界の人口はどれだけ増えている。日本で言えぼ、明治時代は3千から5千万人。世界人口30億人ぐらい。その時代に戻せ?今の生活を維持しないといけないなら、今の人口80億をどれだけ殺さばいいの?農業や畜産は温暖化につながる行為だよね。縄文時代すら、氷期には勝てなかった。氷河期は人類の過ごし易い時代。氷期が近づいて来ていることも言われている。地球の歴史から言えば、氷河期は短い。恐竜の時代は氷河は存在しない。今の時代を維持するなら、イノベーションをやらないとどうしよもない。それが出来なけらば、恐竜のように人類は滅るしかない。それが宇宙の摂理だと思う。シアノバクテリア生まれ、大量繁殖したおかげで人類は生まれた。その頃は酸素を毒とした生物は絶滅した。この議論は、地球環境を論じてるより、人間環境を論じているにしかならない。人類がいなくても、地球は存在する。地球の歴史をみれば、大量絶滅するたびに、高い知性の生物が生まれる。その過程に今、我々は、いるのではないかと思う。今の人類は、地球とって1時期ではないの?

@坊ジュン-h8k October 26, 2024 - 2:50 pm

人類史上いまだかってない豊かな暮らし。歩く⇒乗り物に乗る。食べるためのみに労して働く⇒様々な食材が得られる。もっともっとと
いう贅沢の希求のために先進国が努力するなら、地球温暖化による他国への深刻な自然災害・未来の人々への深刻な影響となる。それを配慮し
て、贅沢を希求しないルールも必要だと思う。

@坊ジュン-h8k October 28, 2024 - 11:44 am

『神をも恐れぬ』を科学的に観察。神は人間にはわからない『無』として観察。『人間という肉は無い、一切のものが悩み苦しみ思い煩い
が無い』
 人間が生きるために必要な、悩み苦しみ思い煩い無いよう熱心に働きました。衣食住が得られるように、快適な暮らしが得られ、だれ
 もが困難・苦難・思い煩いの無いよう熱心に働き、人類史上一番豊かな生活を確立した。

@坊ジュン-h8k October 28, 2024 - 11:53 am

国家が国民のためとして、自分のために人々に悩み苦しみ思い煩いを与えて平気な人を法律で裁き、震災にせよ、国は国民が悩み苦しみ
思い煩っているなら助けようとする。衣食住の無い人々に衣食住を、或いは生活保護など。身体の思い煩い悩み苦しみを取り除くため誠実
に働く医者を先生と尊敬したり、患者は世の欲得から離れ、病院で安静にし病気の治療に役立とうとする。

@坊ジュン-h8k October 28, 2024 - 12:07 pm

身体でも地球でも同じ。衣食住を得るため汗水流していた時代は、欲望をもっと貪って当たり前でもなく、メタボリックもなかった。
地球でも同じ、衣食住を得られる環境から、もっともっとという貪りに没頭。地球をメタボリックにさせてしまった!
震災や働こうとしても働けない人々に、衣食住をといって生活の悩み苦しみ思い煩わないようにほどこす優しい人間。

@坊ジュン-h8k October 28, 2024 - 12:17 pm

子供の頃は、人々の自由気ままな欲望の貪りのため、あくせく働き悩み苦しみ煩う大人になろうと思わなかったはず。世の中に役立つ立派な
大人になろうと志すことがあっても、人間のきままな貪欲のため、自分が悩み苦しみ思い煩い立派な大人になろうとは思わなかった。ただ、
立派な大人になろうとしなくても、自分の生活維持のため、世の人々を悩み苦しめ思い煩わせて平気な大人は悪いとしていた=働いて収入を
えるべきだと。

@坊ジュン-h8k October 28, 2024 - 12:35 pm

世を観察してみるといい。『無』を本当は善いこととしている。自分のために人々を悩み苦しみ思い煩わせて平気だと悪いこと、人の思い
煩い悩み苦しみを取り除くことは善いこととしている。身体の悩み苦しみ思い煩いを取り除く医者を先生、震災や自然災害など悩み苦しみ思
い煩っている人々への助けを・・・地球がメタボで災難が起きやすくなると先生に言われた時、放置するともっとひどくなる(未来)と言われ
時、もっともっとということを自制するのがまず第一。

@坊ジュン-h8k October 29, 2024 - 1:13 pm

【国家や人間の思い】と『それらがない全て』を分けて観察してみる。
国連は科学的根拠(客観的な検証)に基づき、地球温暖化により世界に悩み苦しみ思い煩い発生し警告。
国家間の思いにより対立戦争、悩み苦しみ思い煩う戦争被災者がいるため人道支援を訴える。
国家が他国との競争意識により繁栄を願う。そのため地球温暖化により悩み苦しみ思い煩う人々が増える。

@坊ジュン-h8k October 29, 2024 - 1:26 pm

幸せを求めている自らの国民ですら、地球温暖化による猛烈な暑さによる不快、温暖化による作物の不作、自然災害の多発・猛烈な
雨。ただ、なんとなく衣食住のない国民に衣食住を、その他人間の快適な暮らしのために熱心に働いていたら、いまだかってないほど
快適な暮らしができた。

@坊ジュン-h8k October 29, 2024 - 1:37 pm

それで飲んだり食ったり物質的な欲望を貪ったり、快楽を貪ったりしているとメタボリックなど身体に悪影響。
地球も同じだ。医者はその人の思い(国家や個人の願望)でもなく客観的に病気の原因を判断する。地球温暖化が科学的に診断
された以上、もっともっとという貪りを自制しないと地球の未来は危ない。

@坊ジュン-h8k October 31, 2024 - 10:29 am

『母なる地球』はどこから?父なる神は、【肉は神につながらない】『肉でないものは神につながる』
肉は欲しいという欲望。肉でないものは一切が悩み苦しみ思い煩いが無い。冷酷・残忍・無慈悲・破壊・敵意・憎しみ・争い・・・・・
も無い。人間の貪欲による『自然環境破壊・生物をほしいままにすることもない』自然環境保護・動物愛護なども、肉でないものにつながる。

@nohonoho0223 November 7, 2024 - 1:55 am

サンマが2倍の値段

@nohonoho0223 November 7, 2024 - 1:57 am

サンマ定食はサンマを何分の1にして抱き合わせとか。

@nohonoho0223 November 7, 2024 - 1:58 am

別の魚が増えたりして

@須藤幸雄-c9c November 8, 2024 - 2:14 am

嘘を言わないでください。

現在は「第4期氷河」と言う氷河期です。

300万年前からです。

あと4000万年続くと思っています。

その中で、10万年周期の「氷期・間期」を繰り返しています。

現在は間期です。

現在より120m低かった直近の「ヴェルム氷期」から、

7000年前の今より10m高い130m海面が上昇したのを、

「縄文海進」と言います。

7000年前は,ノアの方舟伝説に語れているように、大雨でした。

この大雨が、

ナイル・メソポタミア・インダス・黄河文明の基になりました。

千葉県は島でした。

その後現在まで「ミニ寒冷化(?)」により、

草原だったサハラは砂漠となり、楼蘭王国は砂の中です。

千葉県は本州につながりました。

この7000年微細な気温上昇・気温下降を繰り返しながら、

温度が下がっています。

あなたの言う「温暖化」は「縄文海進」の何%ですか?

つまり、海面はどれくらい上昇しますか?

120m海面が下がる「本物の寒冷化」にどう対応するのですか?

二酸化炭素・メタンは温室効果を発揮しません。

CO2・CH4の吸収波長帯は、既に大量にある(2%)水蒸気によって

吸収されています。

二酸化炭素が増えても温室効果は無いのです。

「科学的に証明されている」などと言う、「似非科学者」の言葉は

私は信用しません。

https://www.youtube.com/watch?v=BjhynOl7eXs&t=415s

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